laura_corolla: (thinking)
[personal profile] laura_corolla
Интересная дискуссия у [livejournal.com profile] miumau о том, умеем ли мы говорить “нет” и почему да/нет. Некоторые люди не умеют говорить “нет”, некоторые учатся этому с годами  и могут сказать в определенных ситуациях, некоторые умеют и делают часто, еще и других учат. Книги о психологии много и часто об этом пишут и приободряюще советуют научиться, даже подсказывают, как именно. Умение говорить “нет” может понадобиться во всевозможных жизненных ситуациях - с коллегами и начальством на работе, с соседями,  с родственниками и любимыми, со случайными людьми на улице-в магазине-в поездках и с лучшими друзьями.

Но у меня возникает встречный вопрос - умеем ли мы слышать ”нет” в ответ и реагировать на это так, чтобы отказывающий и впредь мог сказать нам "нет", если это необходимо для него? Учат ли этому в книгах и на тренингах? И как “правильно” для себя решить, какой должна быть собственная реакция на “нет”, чтобы решить ситуацию оптимально (что есть оптимально, вопрос, конечно, непростой)?

Одной из самых распространенных причин нежелания (не обязательно неумения) говорить “нет”, это неприятные  ощущения от возможной реакции просящего, основанные на прошлом опыте (собственном или других) - что будут просить снова и умолять передумать, что обидятся, огорчатся, захотят отомстить, испортятся отношения, не помогут в будущем в отместку итд. Возможность того, что просящий в ответ на “нет” просто поймет отказывающего и его обстоятельства, отнесется с уважением к его праву на отказ, представляется многим менее вероятной по сравнению с другими вариантами реакции. Так ли это в жизни, действительно ли реакция на “нет” чаще негативная, чем нейтральная?

Возможно, если бы люди в большинстве относились к “нет” спокойно (в широком смысле) и умели спокойно же принять это “нет” без тайных обид или внешних эмоциональных всплесков, просто входя в положение отказывающего, говорить “нет” было бы проще. Но, с другой стороны, всегда ли правильно принимать “нет” от судьбы или людей, всегда ли нужно отказываться от мечты или  возможности добиться своего?  Это очень неоднозначный вопрос, особенно если касается интересов нескольких сторон сразу. Но с точки зрения повседневной жизни и житейской мудрости, есть ли золотая середина или простой принцип как “разумнее всего” реагировать на “нет” так, чтобы другие могли не бояться говорить “нет” в ответ на просьбу к ним - но в то же время не уступая легко всем сложностям, которые подбрасывает жизнь и не позволяя всем “нет” остановить свой рост,свое продвижение, путь к своему счастью и благополучию?

(no subject)

Date: 2012-07-15 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] girafanya.livejournal.com
Не только принять "нет", его и сказать надо тогда, когда сил больше нет терпеть что-то отжившее и ложное.
Мне не волнует, умеет ли человек принять, часто для этого надо время. Мне дорого, чтобы человек смог переварить. Часто, если человек внешне тихо принял, потом будет мстить, а вот есть люди, сперва взорвуться, но никогда гадить не будут, примут, а куда деваться?

(no subject)

Date: 2012-07-16 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] laura-corolla.livejournal.com
Спасибо за мнение. Мне тоже очень важно, чтобы человек мог принять полностью, т.е. понять мое решение и принять его без злоб и обиды, даже если не сразу - хотя может так быть, что человек и мстить не будет, но в душе его эта обида останется навсегда. Я стала это больше понимать, когда начала сама учиться говориьт "нет".

(no subject)

Date: 2012-07-16 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] tany173.livejournal.com
Это [ljuser]tany17[/ljuser] не может на чужом компе вспомнить свои явки и пароли, растяпа...:))

Я как раз учусь говорить "нет", время пришло. Этому научению посвящено много размышлений.
И могу рассказать, что Я жду от людей, которым говорю это самое "нет".
Не нужно рассматривать мое решение, как "сложность, которую подбрасывает жизнь и которой нельзя позволять остановить свой рост и продвижение, путь к своему счастью и благополучию". Я жду уважения к своему решению. Не допустимо начинать уговаривать меня, манипулировать мною и каким либо еще способом пытаться продвинуться к своему счастью и благополучию ЗА МОЙ СЧЕТ. Найдите другой путь к достижению цели. Их есть.
Бороться со сложностями, которые подбрасывает судьба, часто бывает полезно. Но в моем понимании, преодоление этих сложностей должно заключаться в поиске новых решений, способов или просто других людей, которым будет в радость вам помочь.
А вот бороться с людьми, которые вам отказывают - это прямое пренебрежение интересами этих людей. Мы же не говорим о ситуации, когда человек отказывается вернуть вам деньги, взятые в долг под расписку, правда? :) Мы говорим о том, что люди на отказ обижаются чаще всего тогда, когда они заранее по какой-то причине решили, что второй человек им должен. Услугу, любовь, поддержку и т.д.
Так вот. Мы не можем реально оценить, сколько усилий потребуется этому второму человеку для того, чтобы оказать нам ожидаемую услугу. Нам может казаться, что услуга эта - пустяк, а человеку реально для этого придется отнимать время от семьи или собирать себя по кусочкам после вчерашней усталости, преодолевать какой-то комплекс(в котором не обязан вам признаваться) или его уже просто тошнит от наших рассказов о про бесконечные проблемы в личной жизни (советов мы не слушаем, нам просто нравится, что есть куда сливать негатив) или еще какая нибудь причина. Их может быть сколько угодно. Ах, да! Еще одна - даже если это человек зарабатывает во много раз больше чем вы, он не обязан оплачивать все время ваши "милые пустячки, без которых у вас начинается депрессия" и не обязан оправдываться и объяснять вам, для чего ему "столько" денег!

Все. Я окончательно сбилась на эмоции и сама запуталась в этих "он, они, мы, вам" :) Прощенья просим, тема больная :)











(no subject)

Date: 2012-07-16 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] laura-corolla.livejournal.com
очень рада, что Вы нашлись и спасибо за мнение! я тоже согласна, что обижаться в такой ситуации - значит пренебречь интересами того человека. Но понимание этого ко мне самой стало приходить тогда, когда я стала учиться говорить "нет" другим, т.е. это, наверное, взаимосвязано. Я еще заметила, что нередко люди, которые сами не умеют отказывать, очень огорчаются на отказы других (даже если не таят злобы итд) - но нередко и люди, умеющие говорить нет, обижаются, если отказывают им. Не обижаться - значит уметь понять и войти в положение отказывающего, а это сложно, если собственные интересы застилают свет :)

(no subject)

Date: 2012-07-16 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Вопрос интересный (твой, а не тот, который в исходном посте, там все ясно). Но однозначного ответа/решения тут, как мне кажется, быть не может. Люди слишком сложные, и реакции их зачастую непредсказуемы, так что решать надо в каждой конкретной ситуации.
Я не люблю говорить "нет" по понятным причинам. Принимать могу внешне спокойно, а внутри - по-разному бывает.

(no subject)

Date: 2012-07-16 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] laura-corolla.livejournal.com
да, это непростой вопрос... мне очень сложно говорить людям "нет", но учусь этому, хотяне думаю, что это будет совсем уж легко даже потом. стало легче, когда я поняла, что так честнее и в итоге будет лучше и для меня, и для просящего. и удивилась, что с постепенным приобретением этого умения стало легче воспринимать и отказы по отношению к себе. мы дома беседовали, что это как статьи в журналы посылать - первый отказ очень болезненно воспринимается, а если просят тебя рецензировать чужую статью, то тоже очень сложно отказать, хотя не так болезненно. а потом приходит понимание, что это нормальный рабочий процесс, и если статья (неважно, чья) действительно заслуживает очень суровой критики, то от необходимости переделывания она только выиграет, а пропусти такую в печать - толку не будет все равно. это у меня аналогии из своего наболевшего :)

(no subject)

Date: 2012-07-16 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Интересное сравнение! Думаю, это действительно похожие ситуации - во всяком случае, с эмоциональной точки зрения. Воспитывает стойкость и умение оценивать происходящее более объективно :)
Page generated Feb. 13th, 2026 10:01 am
Powered by Dreamwidth Studios